Hide
Почему мы меняемся? Меняется наше поведение и стиль общения.
Да все просто. Раньше гоняли за мультов, передачу пароля, прокачки, а сейчас стыдно не иметь мультов и играть в БК с одного окна.
Раньше бои были между людьми, а сейчас ни один нормальный бой не обходится без подстав и «вторых окон». Наказывают? Наоборот.
Раньше всегда знали, с кем говоришь, а сейчас людей осталось процентов 5.
Раньше был форум городской, и все знали друг-друга, а сейчас на форуме огромное количество безликих персонажей.
Раньше уважали всех людей, а сейчас либо бизнес, либо наплевать.
Раньше общение и отношения ценились, а сейчас ценится срач.
Раньше на шутки улыбались, а сейчас встают в позу.
Нет попкорна в игре – есть на форуме. Только все бояться обляпаться, но с радостью наблюдают за другими и критикуют.
Можно уйти в пещеры и фармить, не обращая внимания, а можно что-то делать.
Не ошибается тот, кто ничего не делает, кроме показушной морали.
Хорошо? - оценят. Не понравилось – футакимбыть!

Mood: уверенное 

tags: Крестик

Mood: задумчивое 

Mood: задумчивое 

Mood: творческое 

Mood: творческое 

Hide
Опиум [10] (26.01.09 21:42)
… они все очень плохо кончили.

Наверное многие темные уже прочувствовали раскол в рядах тьмы из-за того, что одному бывшему просветлому клану удается подмять под себя уже некоторое количество темных кланов. И надо сказать не самых слабых кланов. Возмущение постепенно нарастает и уже пора выпустить этот нарыв. В связи с этим армаде выдвигаются 5 требований, без выполнения которых вы рискуете ввязаться в долгую войну с темными. Для начала в инквизицию для борьбы со связкой мерки+каратели переходят 3 человека. Еще около 10 темных сундучников (в том числе и артовых) готовы сделать это, как только будет понятно, что война не обещает закончиться быстро. Как только наши требования будут выполнены, мы вернемся в свои кланы.
1. Разрыв всех дружественных отношений с кланом мерценариес. Со всеми вытекающими последствиями, т.е. это враждебный клан.
2. Публичные извинения на сайте армады за промерковскую политику.
3. Вы САМИ договариваетесь с администрацией о снятии запрета на вмешательство темных против вас.
4. Снятие персонажа Don Rumata с должности министра обороны.
5. 100 уничтоженных в кровавых боях мерков. Результативные искалечки в хотах считаем. Так вы слегка отмоетесь от этого позора и покажете темным, что умеете признавать свои ошибки.
Никакого торга и никаких компромиссов. Диалог невозможен, пока вы не согласитесь выполнить все требования. Сейчас постараюсь объяснить первые четыре. 5-е думаю и так понятно.

Позволю себе чуть истории. Осень 2004 года. Похоже, начинает сбываться давняя мечта темных – им отдают демонс, изгоняют паладинов и создается темная модерация. Примерно неделю город жил на грани хаоса. Паладинов нет и как-то надо уже самим, без кнопок поддерживать порядок в городе. Комнаты модерились покупными молчанками. Кареты в кэп были переполнены и простые темные подвозили их, т. к. в комках они давно закончились. Рвсники и нкдшники по возможности кровавились (покупными естественно кровавками), чтобы те не могли бегать по комнатам и рассылать свои сообщения. Паладины типа (особенно элис) только только издевались и смеялись над нами на форумах и НЛ. Но город более или менее держался в порядке. Это была самая сложная и, наверное, самая счастливая неделя в БК для многих темных. Мы сами принимали участие в создании своей мечты – темного города. И вряд ли Троянский_конь, модерирующий в 4 часа ночи зал воинов 3 покупными молчанками, мог подумать, что новая структура будет сотрудничать с мерками. Как низко вы пали.
Вернемся к нынешним реалиям. Клан мерков был жестко послан светлыми по известному адресу и те прибежали к темным с очередными уверениями, что мы теперь «не такие». Их приютили. Не всем это нравилось, но ходят себе за темных по великим, вроде не мешают и хрен с ними. Но им этого показалось мало, и они уже начали гавкать на темных. Логи боев, где собаки имеют наглость влезать против темных даже приводить не буду. Их сотни. При полном попустительстве карателей. Но и этого им показалось мыло. Начались уже кровавые нападения на темных только за то, что против них вмешались. И опять же при молчаливом согласии карателей.

Недавно был смешной эпизод. Мерка всем кланом прыгнули на Гаминатора.
http://demonscity.combats.com/logs.pl?log=1231428449.41729&p=1
Удалось убить. Дальше гамик обкастовывается в хлам и раскладывает в одиночку почти весь собачий клан (без волша).
http://demonscity.combats.com/logs.pl?log=1231433477.07937&p=1
Как детей. Мерки быстро поняли, что Гаминатора надо держать поближе к себе, видимо прошлись по ушам хорошенько и все, у гаминатора теперь с ними нейтралитет. И нельзя его в этом обвинять, как умеют мерки «договариваться» все знают. На заре колхоза им даже Дарков удалось развести на союз. Вспомнили, что у них оказывается нейтральный значок – удобная отмазка. Руль у темных, а псы опять в шоколаде. Древнейший клан, древнейшая профессия..
Но мы отвлеклись. Было еще несколько показательных моментов.
Прыгаю кровью на мерков..
http://demonscity.combats.com/logs.pl?log=1232168490.76684&p=1
08:33 Chupaderos [11] вмешался в поединок!
Мерки на меня
http://demonscity.combats.com/logs.pl?log=1231449585.90327&p=1
Каратели ничего не слышат )
Но это пока цветочки. Сейчас будет тааакая ягодка. Меркам этого показалось мало и они решили Провить карателей на глубокую глотку:
http://capitalcity.combats.com/logs.pl?log=1232145174.37882&p=all
01:38 ВЕЗУВИЙ [11] вмешался в поединок! (Местность)
01:43 Brus Barton [11] вмешался в поединок! (Местность)
01:44 Brus Barton [11] выкрикнул: Отработка ЧС - тарманы сливаются
01:45 Brus Barton вспомнил что-то важное, как вдруг, неожиданно ВЕЗУВИЙ ласково, вломил тычок красивым молниеносным посохом по щиколотке оппонента. -6 [2697/2703]
Мибы наверное в гробу перевернулись. Это ж как надо себя не уважать, чтобы темный 11-й фулларт покорно отдался псам посохом. Это какая-то неправильная дрессировка. Румата, ты правда думаешь, что тьме нужен такой меркоархат? )

Теперь про запрет на вмешательство темных против карателей. В свое время тарманам дали такую возможность и никто из темных против не был. Тарманы были гарантом безопасности не сильных темных кланов. И до некоторых пор все было хорошо. Пока вы не продали темных. За дружбу с мерками. Кстати, никогда не задумывались, почему МИБ был и до сих пор остается самым уважаемым темным кланом в БК? Подумайте на досуге.

По поводу руматы. Тоже больной вопрос ) Мне тут говорили, что он вроде как хороший и порядный человек и зря ты на него наезжаешь. К тому же не все там от него зависит. Но хороших людей в БК много. Для такой должности нужно кое-что еще. Если ты легко гнешься и принимаешь медвежьи услуги от врагов, то тебе не место среди лидеров тьмы. Я бы даже сказал, что нынешний минобороны и мизинца денсинга не стоит. Даже представить, чтобы Леха вот так запросто пригрел собак и то сложно. А позволять им гавкать на темных и даже на самих карателей это уже какой-то ночной кошмар. Да, Леха не отличался какой-то особой вежливостью, мог запросто нахамить светлым. И редко к какому противнику он испытывал уважение. Но темные от этого не стали к нему хуже относиться, потому как талант нельзя мерить обычными мерками.
Можете считать законченным ретросексуалом, но карателям и кланам, которых мерки уже начали обрабатывать, стоит вспомнить девиз денсинга. Иначе вы можете не заметить, что уже не просто стоите на коленях, а еще при этом и делаете дружеский… а впрочем, пусть себе…

Mood: отличное 

tags: позитив, Весналето

Hide
Некоторые не согласны даже с этим, хотя это самый бесспорный из предлагаемых мной постулатов .))
За договорные бои наказывали и ранее, наказывают иногда и сейчас, достаточно часто можно увидеть подобную причину хаоса в инфо персонажей, в законах Армады например даже есть запрет на проведение «договорных» боев (у них другая беда – у них кастрированная формулировка данного понятия).
Потому полагаю, что большинство данный постулат оспаривать не будет.

Однако нельзя не отметить, что действующие законы БК не содержат такого понятия как «договорной бой», и никогда не содержало !

http://capitalcity.combats.com/encicl/law.html
Нарушения связанные с заведением нескольких персонажей.
- Регистрация нескольких персонажей одним человеком.
- Предоставление ложной информации о персонажах, заходивших с одного компьютера.
- Прокачка на "ботах", т.е. специально заведенных персонажах.

Нарушения связанные с прокачкой
- Прокачка на других игроках за кредиты или взаимная прокачка.
- Прокачка младшего уровня старшим.
- Финансовая прокачка.
- Предложение в чате взаимной прокачки, заведомого проигрыша\выигрыша боя за кредиты.

И все !

Действующие Законы БК не охватывают очень многих видов общепризнанных правонарушений – например:
- прокачка обычная (то есть не взаимная – не по принципу «ты мне, я тебе»),
- прокачка старшего уровня младшим,
- заведомого слива боя не за кредиты, а бесплатно,
- договора о прокачке не в чате, а в скайпе, асе, скроллах, сторонних сайтах и пр.
Несмотря на эти «пробелы» МС в различные периоды с различным успехом перекрывали эти «пробелы» своими Законами и карали «нарушителей».
Юридическое обоснование подобным действиям МС кроется в самих же законах клуба – последний абзац законов дает основания предполагать, что именно ОС уполномочен их дополнять или изменять:
«Кодекс может быть дополнен и изменен.
Следите за новостями на официальном сайте Ордена Паладинов paladins.combats.ru».

Вышеизложенное никогда не останавливало МС от использования наказаний за прокачку именно с формулировкой «договорной бой».
И до настоящего времени никто особенно не возражал против существующей практики наказаний за «договорные бои» в отсутствие данного термина в Законах БК.

Тут же можно привести и еще один пример «самодеятельности» МС:
- В Законах клуба нет и никогда не было ограничений игры различных персонажей с одного Ай-Пи. Однако, это не препятствовало ранее и не препятствует сейчас считать это квалифицирующим признаком очень многих составов нарушений – начиная от просто передач и заканчивая боями. И я не слышал от МС слов о том, что такого в Законе нет – мы не будем за это наказывать! Зато про отсутствие понятий «договорной бой» и «подстава» как основание для бездеятельности слышал многократно.
- Нигде в Законах клуба нет ни слова о сканированных копиях документов !
- Нигде в Законах Клуба нет о презумпции виновности игрока !
- Нет лимитов по ДВП !
Во всех этих случаях МС самостоятельно установило новые правила, дополнив существующие законы!
Так может МС сделают и доброе дело ? – также самостоятельно дополнят Закон понятиями «договорной бой» и «подстава» ?? Или причина такого нежелания лежит в иной плоскости нежели отсутствие правомочий ? Может это просто лень ? Или манкирование обязанностями в пользу склонностной целесообразности ? Или это банальная неспособность работать ?

На всякий случай, для того чтобы не было неясности, отмечу, что считаю МС вправе дополнять существующие Законы Клуба, уточнять и конкретизировать их, закрывать в них «дыры». Ибо Админия далеко, и если основываться только на Законах БК, коллапс наступит уже завтра.
Де-факто МС уже давно так и поступают со всеобщего молчаливого согласия. Не думаю, что и тут кто то будет принципиально возражать.

Hide
Вот тут у Армады беда !
С одной стороны Армада идет даже впереди ОС – в ее законе введено понятие «договорной бой» (http://tarmans.kombats.ru/index.php?category=12, пункт 1.3.4 «Участие в договорных боях*»), а в законах ОС такого понятия нет!
С другой стороны наличие данного понятия в Законе вместе с его кастрированным определением не дает Армаде серьезного инструментария.
Данное после * определение «договорного боя» практически делает невозможным применение данного пункта Закона:
«* Под определение «договорных боев» попадают поединки, в которых участники разных команд договариваются о тактике, методах ведения и исходе боя».
Многократно в дискуссиях на форуме тарманы разных рангов заявляли, что невозможно наказать за «договорной бой», если нет доказательств именно непосредственного договора – вербальных действий участников боя (например разговора в чате, в привате, на форуме), свидетельствующих о его договорном характере.
По их трактовке, раз нет слов, то нет и «договорного» боя, и если подстава играет молча, она не наказуема . Юридический нонсенс !
Подобная должностная импотенция обусловлена неверным определением договорного боя в Законе.

Договорной бой следует определять не на основании слов (договора), а на основании действий (результатов такого договора). Результаты боя красноречивее всяких слов докажут нам, что договор между участниками боя был не только достигнут, но и исполнен!
И более того, в некоторых случаях МС именно так и поступают ! Например, при мониторинге боев лоулевелов любая прокачка наказывается при установлении системы в статистке ударов и блоков, определенной линейности, закономерности.
То есть если по статистике ударов видим, что перс 1 ударил 20 раз в голову и в блоку персу 2, а перс 2 ударил 20 раз в пах и мимо блока персу 1, то подобный бой учитывается обеими МС как прокачка! И никаких доказательств о том, что перс 1 и перс 2 договорились об этом в чате, привате и пр. МС не требуется – следует наказание обоих !
Не вижу особой разницы между приведенным примером и боем, в котором перс очевидно играет подставой ! Результат тот же – своими действиями он очевидно сливает свою тиму и себя самого. Абсолютно неясно, зачем при этом необходимо найти в качестве доказательств письменный договор подставы с кем-либо.

Еще одна иллюстрация:
Человек ежедневно ходит в одно и то же кафе, человек ходит в него всегда молча, человек всегда приходит в обеденное время, в кафе всего 1 вид продукта – бизнес-ланч, ему молча приносят заказ, он молча ест и молча уходит.
Человек ведь заключил договор с баром ? Ему ведь не нужно каждый день сообщать официанту, что именно он хочет: во-первых потому что он это делает в сотый раз, и во-вторых потому что в меню все равно больше ничего нет! Человек договорился с баром ! Договорился один раз на все будущее время – он знает, что раз он молча пришел и сел, ему принесут его обед и он должен за него заплатить, а официант знает, что он должен ему принести ))
И никакие слова тут не нужны – достаточно «конклюдентных» (направленных на одобрение и исполнение по умолчанию) действий !

Подстава регулярно ходит в бои, регулярно играет в таких боях против «своей» команды, она заходит молча, молча бьет посохом и пр. и молча сливает. Также молча, тот кто ее заводит, использует ее в бою )) Разве между ними нет договора ?! Есть ! Он был заключен ими ранее, он был заключен ими без слов, он был заключен не только ими, но всей совокупностью использующих подстав и ботов-подстав – на форуме, в чатах, в вентре и прочее – каждая подстава знает, что она должна делать как подстава, каждый ее использующий знает как играть с подставой. Разве нет между ними договора ? Да есть !

Итак, постулат №2: Бой определяется как «договорной» не по наличию вербального договора, а по наличию поступков, указывающих о договорном характере боя.
Ведь если на яблоне не растут яблоки, а растут только груши, то это скорее груша, а не яблоня ! ))))

Hide
Данный постулат необходим. Ибо ни в Законе БК, ни в законах МС нет даже такого понятия !
Однако бой с подставой по своей сути и есть договорной бой – и, допуская это, мы не погрешим против истины!
И это необходимо зафиксировать в Законах обеих МС.

Hide
Нет, можно конечно наказывать и сейчас за «договорные бои» и «подставы», на основании уже существующих законов, но уж слишком много дыр и белых пятен !
Все же Закон нужен! И нужен Закон понятный, четкий и внятный, и в открытом пользовании. Безо всяких секретных указивок в каждой из МС! Люди должны знать, за что их накажут, а за что нет.

Также при издании такого Закона целесообразно ввести амнистию на весь предшествующий его опубликованию период.
А также установить некий переходный период после его опубликования, дабы Закон дошел до каждого. В переходный период никого не наказывать – и ограничиваться только предупреждениями (возможное исключение – рецидивы после предупреждения).

Hide
18-11-09 @ 16:54

Повелитель Снов
Про программный нерф подстав.
Размышляем над вариантом программного ограничения подстав:

Механизм Явного Содействия Оппоненту сокр. "М.Я.С.О."
Система необходима в целях определения программным путем “подставных” персонажей в групповых боях, их штрафе и вывода из боя.
Вводится некоторый скрытый счетчик, на каждом из персонажей, который будет собирать штрафы персонажа за те или иные детали его поведения в бою. При переходе счетчика выше определенного значения, на персонажа будет накладываться скрытый эффект ”мясо”.
Каждый из сомнительных поступков персонажа в бою, от вмешательства в бой голым, до пропуска ходов по таймауту, будет иметь собственный штрафной вес. Кроме того стандартные (правильные) действия в бою будут постепенно уменьшать счетчик, в итоге снимая эффекта ”мяса”.

Об эффекте ”мясо”
Название говорит само за себя, персонаж получивший эффект “мяса”, начинает получать урон, игнорирующий защитные параметры, от КАЖДОГО размена любых персонажей в бою, за компанию. Ведь очевидно, что оказавшись на поле жестокого сражения, в чем мать родила и ослабленный, любой герой будет получать и от своих и от чужих, затопчут и не заметят.
Вас начали задевать свои и чужие? Вам стоит поторопиться, доказав своими действиями, что в этом бою вы не статист, тыкающий палкой в своих покровителей, иначе конец придет очень быстро.
Кроме того, персонаж ставший ”мясом”, перестает давать тактики и опыт. Т.е. за урон, улетевший за компанию по “мясу“ не будет бонуса опыта.

О счетчике
Счетчик будет иметь пороговое значение – 100 и минимальное значение, рассчитываемое при заходе в бой для каждого персонажа в отдельности.
Например, персонаж вмешался в бой, но стоимость его обвеса меньше средней в бою, он получит 30 штрафных очков и минимум счетчика останется для него 30 до конца боя (итого счетчик на 60 сразу). Если он вмешался с обвесом даже ниже среднего значения для его уровня (50 очков штрафа) да еще под ослаблением (еще 50 очков штрафа +5 за каждую оставшуюся минуту ослабления), то минимумом счетчика становится 50, а текущим значением 150 (после слета ”ослабления” штрафной счетчик откатится до 50-ти).
Т.е. персонажам, заведомо ослабленным до боя, проще стать ”мясом”, так как минимум счетчика выше.
Любое сомнительное действие персонажа в бою, будет иметь свой вес, при этом повторение данных действий будет вести к увеличению штрафа в прогрессии.
Например, маг, имеющий больше заданного процента магической энергии в запасе, бьет врага посохом. За первый такой размен он получит 10 очков штрафа, за второй 20, за третий 40, четвертый даст ему 80 и сделает его “мясом”.
Пропустили 1 ход – у вас 10 очков, пропустили 4 и у вас 150, вы ”мясо”, удачи.

Заметки
Чем больше персонажей бьется в бою, тем быстрее в нем будут умирать подставы.
Система гибкая и легко дополняема новыми правилами, так что сможет оставаться актуальной.
Данный механизм не затронет пещеры и сражения с NPC, хаоты.
Обсчет минимума счетчика не будет проводиться для того, на кого нападают.

Предлагаю обсудить варианты дополнения алгоритма и механизма в целом, недостатки и т.п.

Mood: рабочее