 |
| ru |
 |
updated 21.02.14 11:45 12-12-13 @ 17:29
Искушение  
Проблемы в Боёвке.
|
Здесь предлагается в краткой форме изложить те или иные ошибки в балансе классов, которые на ваш взгляд мешают комфортной игре. Рекомендую писать кратко и обосновано. Лучшие предложения будем обсуждать и они с большой вероятностью воплотятся в игре.
***
Все вопросы будут удаляться, здесь место для предложений по улучшению игры, а не для нытья.
***
Пара слов о балансе:
Мы поддерживаем позицию о возможности победы каждого класса над каждым, при этом учитывается, что средства необходимые для этой победы могут разниться, в числе прочих средств важную роль должны играть тактика и стратегия боя.
***
Предложений, как обычно, много и ниже я буду размещать те которые меня заинтересовали, список будет периодически пополняться.
13.12.2013.
Небольшое уточнение, на данный момент я накидываю для себя план работ + рассчитываю время необходимое для реализации всего, что меня в той или иной степени заинтересовало, к тому же все изменения нужно будет тестировать. Кроме того, вполне возможно, что в процессе реализации и тестов многое подвергнется пересмотру и это придётся делать заново или не делать вообще. Следовательно не стоит ждать, что всё в одночасье изменится, на это потребуется много времени и усилий. Главное, на мой взгляд, что этим скроллом мы изменили подход к проблемам и это хорошо.
Итак:
1.Ребаланс не использующихся приёмов у каждого класса.
12.12 *Следовательно, если есть какой-то приём, который просто пылится и совершенно себя не оправдывает - пишем название, необходимое количество тактик и предложение по балансировке.
2.Сделать магбарьер не гадаемым, но ввести существенные изменения в плане защиты и манакоста.
13.12*По предварительным соображениям процент защиты, а так же количество затрачиваемой маны на единицу урона у маг.барьера будет кроме всего прочего скейлиться от интеллекта и мудрости соответственно.
3.Проблема лучников на младших уровнях.
13.12*Возможно будет достаточно жёсткий фикс, на тему: Хочешь рулить - рули с выбранным классом.
4.Более плотная работа с опытными представителями тех или иных классов(боевым усилением вознаграждать активистов на данный момент не планирую, но вам зачтётся в карму).
5.Пещеры должны быть одинаково комфортны для прохождения любым классом. В данном случае, как я понимаю, проблема наиболее актуальна для магов и танков, с них и начнём.
13.12 *Склоняюсь к введению нового приёма для танков, действующего только в пещерах и позволяющего намного быстрее их чистить.
13.12*По магам, думаю ограничусь ослаблением магической защиты у некоторых, наиболее проблемных, пещерных жителей.
13.12.2013.
6.Усиление воздействия характерных для класса параметров и уменьшение воздействия не характерных. То есть при выбранном классе тот или иной параметр будет увеличивать модификатор на условно 50% больше за каждое вложенное очко по сравнению с не выбранным.
7.Сделать выраженный приоритет раскачки танков на выносливость, скейлы, сила ударов, дополнительные приёмы для защиты не танковых классов. Уменьшение живучести остальных классов путём введения пункта номер 6. Увеличение живучести танков повлечёт за собой пересмотр их приёмов в сторону защиты менее живучих персонажей, что по сути и является главной идеей танка, не стоит думать, что всё будет меняться с одного бока.
upd 16.12.2013
Работы непочатый край, даже уже из того, что озвучил)Как только руки начнут доходить, до чего-нибудь ещё, сообщу отдельно, комментарии читаю регулярно, благодарю, за активность
upd 27.12.2013
Всем привет, давно я что-то не писал, надо исправляться) В конце года, как вы должны понимать, все упорно трудятся и не только над балансом.
Кстати о нём, работа потихоньку двигается, и возможно, что при достаточном объёме изменений будет более продуктивно провести масштабные тесты непосредственно при участии большого количества рядовых пользователей, на подобие Муновских, но это пока совсем далёкие планы.
Так же, хочу поздравить всех Вас с наступающим Новым Годом и желаю его повеселее отметить, в чём буду по мере сил участвовать - искушая по всякому  
За сим всё, до связи.
upd 20.01.2014
Итак, прошло уже больше месяца и пора объяснить уважаемому собранию, чего собственно ожидать.
Все изменения которые я ввожу, не могут быть сразу перенесены на боевые сервера, они находятся на тестовом сервере и проходят первичную обкатку. Сколько они там пролежат и насколько полно будут выложены, ещё не известно. Пока только могу сказать, что перед выкладыванием на боевые я постараюсь добиться масштабных тестов с участием большого количества игроков, в процессе коих будут опять же выявляться недочёты и перекосы.
На данном же этапе происходит только накопление изменений в приёмах и способностях, которое будет продолжаться до выстраивания более или менее удобоваримой системы, соответственно для Вас ситуация остаётся неизменной.
upd 19.02.2014
Всем привет, главная новость в том, что тестовый сервер постепенно превращается в объективную реальность, с его введением большинство правок так или иначе затрагивающих баланс будет выкатываться в первую очередь на него.Что повлечёт за собой значительное отсеивание сложно-прогнозируемых ошибок или багов. Сервер планируется сделать открытым, с периодической чисткой неактивных аккаунтов игроков, которые туда придут просто из любопытства.
Все тестовые изменения приёмов и иные воздействия на персонажей так же будут выкладываться туда.
Да и ещё, на данном этапе меня не устраивает работа масс-кастов, есть основания полагать, что их механика работы будет изменена.
Mood: working  |
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1.. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20.. 30..
Post reply | Post reply with quote
 |
|
Добрый день. За ранее прошу прощение за ошыбки, русский не родной язык.
О Танках
Так как играю етим прекрасным класом от 1 лв, и очень кго люблю. Играл и в времена упадка, и в времена усиления. Говорить буду в основном об танках на 12лв, так как на младшых давно был и там уже всьо гараздо по другому, чем когда я там танком играл...
1.Плюси класса Танк
1.1 Броня.
Хотя защиты от урона и магии, особено магии за 1000+, ейо абсолютно не чуствуется...она как будто картоная
1.2 Уровень жызни.
-Танк как самый упитаный клас на 12 вовсе и не упитан) Увороты и маги с уровнем под 5к хп, а у танка 6. На младшых уровнях явно видно етот +, на 12 он практически незаметен.
-Хп за гриб у воинов(баф за 250+ статов). +600хп от гриба танку, и +600хп увороту или криту ето разные вещи.
2. Тактики на приемы.
2.1 Против магов и стрелков тактики трудно набрать, особено щиты которые у танка основные и без них никак.
2.2 Очень дорогие по тактикам приемы: прорыв, возмездие (или уменшыть по тактикам, или усилить соотведствено уровню)
3.Боевка
3.1 Танк против стрелков.
-В лучника нереально просто попасть, и толку танку от щита если его пробивают.
-Против арбалета совсем плохо, пробивает блоки/щит, бешеные удари, и нет тактик штоб боротся с ними....крит. удары просто уничтожающые, зделайте штоб антимощ крита гасила урон, не пробивался щит, 2 тактики щита в блок.
3.2 Танк против Мага
С уроном 1600-1750 быть по бареру по 30-100 ето совсем абсурд. С 1 пушкой и разгадкой рас в 8 ходов, при цепи защитника, кам. щите, свитках с горы на (парир, изворот, абсолют.защиту), туманку и т.д. чарки трудно пробить, не то штоб воевать с ними. Защиты от магии 1к, а касты влетают по 500-900....Без поглотов, хила, свитков, паралов с магами ваще игра в одни ворота, да и всьо ето даже порой не помогает.
3.3 Танк против крита
Тут я щитаю баланс есть....каждый может победить. Вот ток убрать б влияние на порезы различных свитков с горы, точилки
3.4 Танк против уворота
Тоже есть баланс, абсолют антиуворота в новом пути щита вернул возможность танку убивать уворотов а не тупо быть слитым колотыми
3.5 Танк против топора
Тут танку проще всего, единственый кого танк может убить как антиклас так сказать.
3.6 Большые битвы
Тут танк абсолютно бесполезен, с его редкими попаданиями, а в ответ летят огромные касти, порезы которые снимают в 2-3 раза больше чем прописывает, так ещо они и сумируются…одним словом хп тает на глазах, а команде толку от тебя мало ( не надо нам урон в зависимости от статуса, дайте нормальную, крепкую защиту …танковую защиту)
4. Где шармы в щит, где регалии в щит, где чарки в щит с 100% вероятностю силы(дручи чарки мож обменять, продать и народ активно лепит, в щит ток ловить шансом и никто их не лепит)
5.Переносная лаборатория
Нет ничего для боевки танку (цепь, вампир, точилка-толку 0, с етим бегают почти все, а танки с пирогами с магазина, так шоб не пустой карман)
6.Игра в пещере.
Усиления игрока на 12лв напрямую зависит и от пещер! Свитки з горы легиона, поглоты и параличи з низин, чарки з эма и т.п.
-со щитом по низинам, горе возможно ходить, но это намного дольше чем другие классы игроков.
-по эмеральде со щитом мука, даже нереально можно сказать....много ботов бет безответками и парализуют, критуют так как антикрита нету, а со щитом убить их бистро никак, антиуворота хоть и не мало но по ботам трудно попасть.
Придумайте дубину для второй руки, пусть одна работает только в пещерах, ну помогите вы танкам... ми тоже хотим рыть нормально, убивать сильных ботов, получать удовольствие от этого, а не кучу времени торчать в пещере(
7. Городские боты.
Жоры, Бугаги - у нас нет атакующих приемов кроме старого прорыва, дорогого по тактикам для игрока з 1 оружием, мы не можем нанести много урона, тем самым бистро подниматься в таблице претендуя на ценый дроп з них.
8. Приеми
Устарелые, адаптируйте под бк-3 прорыв/возмездие/глухую/защитить но под уровни игроков, умелки в дубинах щитах, а не всем одинаково
Всегда готов подискутировать)
|
 |
|
|
 | | Hocus
23-12-13 @ 07:18
Re: Проблемы в Боёвке. |
 |
|
баланс штука сложная...ну да ладно, немного от крита[8]...
неиспользуемые, или малоиспользуемые:
дикая и слепая удача - тут уже было предложение совместить их в 1 прием и поменять требования к тактикам, скажем чтоб проходил макс. крит режущим ну и стоил соответственно скажем 5крови, 2атаки и может 1защиты... т.е. чтоб им небросаться куда попало, но и чтоб польза была ощутимая...
жажда крови - мощность урона это хорошо, но возможно стоит мф. крита заменить на абс. мф. крита...
хлебнуть крови - неплохо, но только для пещеры, в хаоте или 1 на 1 тактики лучше потратить на что-нибудь более полезное...
натиск и круговая защита - мысль интересная, но стоит пересмотреть эффект от них...
по поводу "костылей" - для небольших правок на каждом уровне и для каждого класса отдельно можно ввести предмет наподобии кристалла антизнаний, т.е. привязанный к конкретному классу и уровню, дающий необходимый бонус находясь в рюкзаке... при переходе на другой уровень - исчезает или просто не действует, или меняется на другой, с соответствующими изменениями в бонусах...
еще хотелось-бы видеть ограничение 10 бойцов в хаоте и возможность набирать группу из классов в групповых (или как отдельный турнир это сделать) |
|
|
|
|
 | | Rendezvous
23-12-13 @ 17:15
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
ВОЗДАЯНИЕ опять сломали? Почините, касты бешаные летят. Что с ним, что без него.
Как стоять против магов хп тает на глазах. |
|
|
|
|
 |
|
Логи подобные:
фильтр по Bier Kill.
Воины не попадают, маги поголовно в ослепе, на ослеп нет никакой задержки, можно в нем просидеть до конца боя
и тебя убьют. И ты хоть в L фуле будешь тупить в чертовом ослабе до конца боя. Дайте его очищением снимать.
С увеличением умения в стрелоком оружие для лучника отменяются штрафы за прямые размены (магам за умения в магии не дают отмену магшторма)... Просто идеальный класс без недостатков.
Запретите стрелять через цель через тех, кто слабее цели (маги-то не могут стрелять). Он договорился, или случайным
образом зашла подстава "KAYFOO" одетая в труху, и через него слили пол команды - это грустно, от такого очень много
негатива.
С уважением к лучшему ангелу в БК ;) |
|
|
|
|
 | | Трясун
23-12-13 @ 20:03
Описываю тут проблему болансов классов. |
|
|
| Никто, даже суппорт не знают этого самого боланса на сегодня. За сим всё. |
|
|
|
|
 | | Природа
23-12-13 @ 23:29
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| убеоите пожалуйста свиток ослеп пыль их горы или сделайте там шок на 3 хода макс, а то хватает 1 юза чтоб убить полного мага |
|
|
|
|
 | | I-Neverdie
25-12-13 @ 14:26
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
ослеплялка жесть бесспорно.. особенно в великах, где можно умереть от безответок антиклассов и стрелков. |
|
|
|
|
| | War Hero
24-12-13 @ 00:47
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
00:17 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -184 [3234/6052]
00:18 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -184 [2584/6052]
00:19 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -184 [2311/6052]
00:21 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -1 [2305/6052]
00:22 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -1 [2304/6052]
00:23 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -1 [2154/6052]
00:25 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -1 [2153/6052]
00:27 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -358 [576/6052]
00:29 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -358 [376/6052]
00:30 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -358 [1513/6052]
00:30 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -358 [2935/6052]
00:32 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -206 [1484/6052]
00:33 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -206 [1217/6052]
00:33 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -206 [698/6052]
00:35 War Hero утратил здоровье от "Глубоких порезов". -206 [202/6052]
Бой 1 на 1 с примерно равным критом(по одеже он даже чуть слабее). Просто нечего противопоставить приему порезы кроме кнопки ЭНТЕР. Помимо этого он уворачивается, парирует и блочит..., а в силовика криты влетают и через блок и через парир. В итоге Силовик попадает реже урон меньше(фактически крит прилетает мощнее чем мой урон при 300 силы). Хотя вроде как в описании УПОР делается на УРОН. |
|
|
|
|
 | | чагес
24-12-13 @ 02:10
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
| прием глубокие порезы, сделайте чтоб слетал при промахе или небыло возможности юзать с приемами разгадать тактику, ставка на опережение или задержку на применение приема 7 ходов |
|
|
|
|
| | Hocus
24-12-13 @ 03:04
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
как вариант, но зачем тогда нужен крит? особенно на младших уровнях...
посмотрите логи на 8м уровне, на мф антиуворота у критов, как часто проходит крит (особенно профильным уроном), на количество хп...
что по-вашему ему делать? в уворота не попасть, танка из панциря не извлечь, с силовиком разве пободаться, если тот крита раньше не видел? и то, если очень повезет...
ваши предложения? |
|
|
|
|
| | Hocus
24-12-13 @ 03:11
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
кстати, попробуйте критом сначала получить 3сердца, чтоб порезы запустить...
это несложно, сейчас мультикласс легко делается... :)
нельзя смотреть на вещи только с одной стороны...
PS: это даже хорошо, что не один класс "рулит" на всех уровнях... кто хочет - запасается терпением, другие меняют комплект, вливают деньги, копают пещеры... игра развивается... |
|
|
|
|
| | Volkolak
24-12-13 @ 10:55
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
До каких пор администрация будет прислушиваться только к магам? Уже по итогам этого скролла у них появились изменения.
Почему 90% магов земляные? Ни о чем не говорит?
Когда уже (10й уровень) пофиксят магам возможность кастовать НЕ своей стихией или когда дадут защиту от серой магии?
Не реально убивать землемага, которые не пользуется приемами земли, зато использует три атакующих приема в серой и гарантированно побеждает. Я в турнирах живу до первого мага - а там они постоянно кучкуются.
Так что проблема боевки на лицо!!! Танк 1 на 1 против любого мага с серой никто и нигде. Или разрешите одевать в турнире против мага второе оружие. Не должен маг без апов, в Бог знает каком шмоте, убивать меня в одну калитку прессом-лучом-разрушением!!!
Это маг? capitalcity.combats.com/inf.pl?1135968721 или я хуже одет? Издевательство, уже раз 500 написано про это было!!!
Запретите серую или дайте защиту или разрешите второе оружие. |
|
|
|
|
| | Мишанька
24-12-13 @ 13:41
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
Пора бы порезать мф уворота в бюджетном шмоте. Пусть рулят, но за деньги. |
|
|
|
|
|
|
добавлю ещё один комментарий..
если уже делаете боёвку, не делайте криворукой до нельзя..
почему меня кастуют маги на которых я даже не могу переклюиться в велике?
прошу поправить этот бред.. |
|
|
|
|
| | Browning
24-12-13 @ 22:37
Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
22:08 Browning утратил здоровье от "Глубоких порезов". -1198 [710/4852]
1 крит повесил без всяких примочек.
6000 урона за 5 ходов ну бред же полный !!!
Сделайте хоть что-то играть просто не возможно!!! |
|
|
|
|
 | | х_ФИОНА_х
25-12-13 @ 13:23
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
TUREK расстроился, и в это время обезумевший Browning, сделав двойное сальто, пронзил острым ножом таз оппонента. -795 [465/5351]
TUREK высморкался, но внезапно непобедимый Browning, прослезившись, уколол лезвием ножа тазобедренный сустав противника. -636
TUREK чесал <вырезано цензурой>, как внезапно Browning робко уколол рукояткой ножа руку соперника. -665 [0/5351]
в это же бое 2100 ЗА РАЗМЕН !!!!
Откуда у уворота с 3 силой такой урон?????? не возможно размен им давать а они на энтере...
Browning - ты хоть логи давай и не надо вводить в заблужденья своими вырезками Ангелов, вас фиксить надо так чтоб вы не читерили в размене с 3 силой по 2100 урона ЗА РАЗМЕН!!!!! и магов ту да же, ДОСТАЛИ ИГРАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО!!!!
Совсем оборзели что ли уже? ты скоро тут один с магами будешь играть запомни и ныть напару с ними. |
|
|
|
|
| | I-Neverdie
25-12-13 @ 14:36
Re: Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
18:11 gev B очнулся от медитации, и призвал заклятье "Глубокие порезы" на Archimage. -849 [3092/4699]18:11 Стремительно вращаясь вокруг хозяина Цепь Защитника увеличила его сопротивление магии.
18:11 Затвердев вокруг хозяина Цепь Защитника увеличила его сопротивление физическим атакам.
18:11 Archimage пытался сконцентрироваться, но в это время продвинутый gev B мимоходом пронзил ножнами почки противника. -211 [3092/4699]
18:11 gev B закашлялся и Archimage ушел вправо от удара гардой куда обычно не бьют.
18:11 Затвердев вокруг хозяина Цепь Защитника увеличила его сопротивление физическим атакам.
18:11 Спружинив, Цепь Защитника выстрелила острым концов в gev B. -90 [1138/5835]
18:11 Archimage удивился, но вдруг, gev B, приняв боевые 100 грамм, расцарапал физиономию оппонента. -1332 [1760/4699]
Комментатор: Я же предупреждал, - будет больно.
18:11 Затвердев вокруг хозяина Цепь Защитника увеличила его сопротивление физическим атакам.
18:11 Спружинив, Цепь Защитника выстрелила острым концов в gev B. -90 [1048/5835]
18:11 Archimage удивился, но вдруг, неожиданно gev B, показав сразу два пальца, провел заднюю подсечку, завалив оппонента. -1346 [414/4699] |
|
|
|
|
| | х_ФИОНА_х
25-12-13 @ 14:44
Re: Re: Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
и что дальше??
Archimage [12] (25.12.13 13:32)
а я с каста на 2,5к впердолил)))
ЭТО 1 КАСТ!
сам маг пишет, доноетесь что кол получите такой что потом никакое нытьё не поможет и прозрееют наконец то Админы. |
|
|
|
|
| | SOBAD_Makss
25-12-13 @ 22:00
Маг озарение - обновленный вариант http://news.combats.com/2388.html |
|
|
Реализация ну очень неудобная, постоянные скачки линейки приемов по экрану. Ну и куча всяких мелочей, да бог с ними, лишь бы скачки по экрану были бы убраны.
Датили тут -
1ая реализация - неудобная -
2ая реализация - жутко неудобная - |
|
|
|
|
|
|
Как от них защититься? профиль режет вдвое, но как быть когда прилетает связка разгадка + порезы?
Профиль от режки уже не снижает эффект тех порезов что висят. Что-то надо с этим сделать. Либо пускай профиль уменьшает порезы на 50% (которые уже висят), либо пускай разгадка + порезы не могли быть использованы в 1 ходе.
:54 Закончилось действие эффекта "Магический Барьер [12]" для Испанчик
23:54 Закончилось действие эффекта "Призрачное Лезвие" для Испанчик
23:54 gev B, сам не поняв зачем, применил прием "Разгадать тактику".
23:54 gev B, выкрикнув: «А ещё я вот так могу!», использовал прием "Глубокие порезы".
23:54 gev B с испугу произнес, первое пришедшее на ум, заклятье "Глубокие порезы" на Испанчик. -212 [2042/4797]
|
|
|
|
|
|
|
маг увернулся 30 раз, я увернулся 38 раз, так и должно быть?
и это не считая париров мага, про урон/отхил наверно даже не стоит говорить.. ни одного класса нет в бк которого я так же легко убью в равных фулах.. постепенка рулит и все такое) видимо у уворотов екры Китайские, у всех остальных козырные |
|
|
|
|
Comment deleted
| | Черепашенок
27-12-13 @ 00:03
Re: Re: Проблемы в Боёвке. |
|
|
лог почему-то не вижу в сообщении |
|
|
|
|
|
|
| Предлагаю для игроков высокого уровня в легких пещерах сделать быстрые бои с монстрами. Например, предложить игроку выбор в начале похода: -25% всех мф и характеристик, но бои без логов, а просто чтобы математически вычислялось сколько по тебе попали, сколько ты попал, конец боя. А то замучались уже все не глядя жать кнопку вперед по 1000 раз. |
|
|
|
|
 |
|
многоножка должна так убивать уворота столямника? когда уже исправите? |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 647 Pages: 33
1.. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20.. 30..
|
 |
Воздух - снятие барьера слишком уж читерно даже против антикласса позволяет стоять а в купе с тьмой воздух вообще не замечает антиклассы - оставить снятие барьера только в тьме!
Земля - заземы требуют жилкие 10 маны, добавить к требованию 1 сердечко, иначе можно весь бой не выпускать испод него и уменьшить до 5 ходов действие.
Огонь - пп сделать проклятьем или сделать 2 эффекта как писал дедман: база для шокера или других приемов требующих пп и само пп, пыл взрыв и разогрев неактуальны.
Вода - кристаллизация - совсем неактуален либо пересмотреть в % каст либо увеличить верхнюю планку урона и чтобы работала на макс стат, переохлад сделать проклятьем